神仙荟|“第四次工业革命与会计变革”（完整版）-云上资源整合网

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薛云奎

黄河商大学终生院士。

黄河商大学开办副主任、上海国家会计大学开办副校长。

全文8240字。因部份嘉宾发言内容不宜公开，本文收录并非沙龙全部发言。

2019年12月8日下午，北京•丽江大饭店，一场由上海学院吴水澎院长呼吁、由黄河商大学薛云奎院长召集的“第四次工业革命与会计改革”学术沙龙正在举办。来自全省各地、涵盖金融、证券、实业和学术界的会计精英人士约20人出席了讨论。

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黄河商大学终生院士、创办副主任薛云奎博士致欢迎辞。他说：特别谢谢吴老师给我这个机会。哪些是第四次工业革命？可能见仁见智。不过，就通常意义而言，前三次工业革命业已过去，你们认同度比较高。第一次工业革命的标志是蒸气机技术；第二次工业革命是电气技术；第三次工业革命也没有争议，是以计算机为核心的信息技术革命。这么，第四次工业革命到底是哪些？有人说是云估算，有人说是大数据、区块链，我自己理解应当是以云估算为标志的万物互联，其所开创的就是无所不在的人工智能时代。

博士结业那么多年，有幸能跟吴老师及门下弟子聚首，深有感慨。其实同门师兄弟姊妹中才俊诸多，不乏中考状元。但我观察出来，绝大多数人的成就一直始于各自的勤劳。‘唯有努力工作，才有美好生活’，此话一点不假。但努力得要有一个正确的方向。假如方向不正确，越努力离这个世界都会越远、离我们社会的要求和所处的时代才会越远，这样的努力也就很难达成我们人生的目标。所以，明天沙龙讨论的这个话题，在某种程度上是指明我们未来努力工作的一个方向，吴老师提倡的这个沙龙题目，深深让我感动。其实老师早已退职那么多年，我们也早已结业那么久，但老师一直时刻不忘来警醒我们未来人生努力的方向，非常难得。

就我自己的人生经验而言，学院时代花了好多时间和精力去练珠心算，学写会计阿拉伯数字，整理原始账簿，学编会计分录、记帐账簿，随着时代演变和信息时代的到来，这种技能在目前都完全被计算机代替了。所以，我的人生目标就开始丧失方向。于是，我开始转向讲财报剖析。我在讲财报剖析的过程中，又发觉新的问题，为何呢？由于我们传统上讲财报剖析，离不开杜邦剖析体系，从上世纪初提出来仍然延用到现今。但在剖析华为的案例时遇到很大的挑战，由于杜邦剖析围绕的一个核心就是股东酬劳率，但是，华为实际的情形是没有一个非职工股东。所以，单纯只是讨论华为的股东酬劳率就丧失了它本身的意义。华为的股东既是股东，也是职工，因而，像华为这样的公司，我们到底应当如何去衡量？能不能有愈发客观、中立的一套方式体系？由此，我在过去几年完善了四维剖析法，提练出一套将公司战略、经营、管理、财务和财报相融合的新的公司评价体系。近来三年出版的两本书–《穿透财报，发觉企业背后的秘密》和《克服偏见，还原财报背后的真相》都是采用这个方式所剖析的案例。希望还能看到你们宝贵的批评意见。

在黄河商大学，好多朋友听完课跟我阐述能够把我的这套剖析体系固化到人工智能系统，让机器来作取代剖析。我觉得这是完全可能的。我如今所做的工作就是希望还能在将来构建这个系统时为机器学习提供足够多的案例样本。所以，在人工智能无所不能的时代，我们的工作很容易被机器所替代。在这样的时代背景下，吴老师提出会计改革这个命题，深具含意。我希望明天的大会才能看到你们的真知灼见，才能为我们下一步的人生指明行动的方向。成为我们这个行业领域的先行者，笨鸟先飞，因而博得未来职业发展的制高点。以上，是我对昨天沙龙主题的一知半解，权作抛砖引玉。下边，我们先请吴老师发言。

上海学院原副院长、博士生导师吴水澎院士充满深情的说：“虽然我年龄大了，但还是时刻关心着会计科学的发展。我们看见，会计信息远远没有做到信息使用者所要求的可靠与相关的特点；会计信息距离及时、灵敏、准确的要求还比较远；实时会计信息和公允价值信息的提供，也困难重重；人力资本、环境资本和社会资本等的计量也没有找到好的办法。但我欣喜地见到，有第四次工业革命新技术的支撑、有会计界的共同努力，上述的问题一定就能解决，因而使会计迈向新的历史发展阶段。我建议举行本次沙龙学术会的缘由也正在于此！”

平安交行首席财务官项有志博士系统介绍了平安交行在新技术革命到来之际的应对与改革。他说：在新技术环境下，好多行业被技术颠覆的速率在推动。像我们如今见到的ATM机，它是上个世纪60年代末的发明，有一段时间每家交行都布了好多的ATM机，但之后似乎就不须要那么多了。

技术的改革对于我们财务来说，须要人操作的东西会越来越少，面对新技术革命的挑战，财务人员一定要做到“业财融合”，在一个单位上面若果只懂财务，那你在企业的价值就无法彰显，肯定也无法得到重用，财务一定要才能对业务起到十分好的促进作用，从某种意义上说，要比业务人员还要了解业务。同时，还要做到“人机共生”。像我们现今的电话建行，80%以上回复都是机器人。但也确实有部份工作机器人还做不了，它会手动就转接到人工，这就是“人机共生”。对于财务工作来说，也须要构建一个“人机共生”系统，未来好多工作是由机器来干的，但人还得要跟它配合，按照我自己的理解，目前的财务系统要完全由机器来代替还不太可能，在相当长的一段时间内一定是人机共生的。所以，关键就是人和机器如何才才能配合得更好。

目前，不仅基础财务工作可基本由机器来取代以外，如采购、报销、税务等，我们过去讲的报表剖析，也可以由机器来做。每位月报表下来之后，机器可以手动给出一个评价，简单剖析哪方面做的好，哪方面做的不好。其实，目前也有一部份是机器做不了的，须要人去帮忙。例如说在我们的中报中，对于整个经营情况的管理层剖析，机器还做不了。由于其中包含了人的主观选择。再例如年恶报该给市场披露哪些信息，不披露哪些信息，这儿面也有一个主观选择的问题，机器代替不了。但对于大部份报表附注，都可以由机器来完成。关于综合风险的剖析与控制，机器目前还做不到百分百。除此之外，还有一些创新业务，机器是做不到的，须要人的介入。等到人工完成了对这种新业务的剖析，完善了模板，就可以交给机器去复制、学习了。再有一点我个人认为短期内机器做不了的，就是怎样去整合各类资源。例如有关费用、存款利率、贷款规模、贷款利率等的决策，机器还没有办法判定，由于其间涉及好多业务规则之外的东西。

从智慧系统建设来说，一定是AI和BI的结合。若果没有商业智慧，最后得下来的推论会不一样。所以我们从报表手动化、税务系统化方面去做。过去6、7年，我做的大部份是联通端的东西。例如说职工出差，机票和饭店的预定、报销都可以在APP里面完成，线下也不须要再贴收据。做这种系统建设，我的一个体会是中间不能有信息断点，要做到完全手动化。例如说从上海到南京是高速道路，假如中间有好多收费站、需要好多的转换，那就不是真正意义上的高速道路，这种收费站和转换就是断点。一定要完全打通，这样的话，所有的信息在这个过程中都不会有减损，而且每经过一个环节，信息会越来越丰富，这个很重要。除此之外，就是财务系统和业务系统必需要打通。所有系统底层数据要尽量做到共享，尽量防止或降低手工信息录入。未来的建行财务组织也可能会发生变化，由于好多剖析都可以由机器来代替，在线上就可以完成。好多业务都可以通过总行的系统集中去完成。

上海学院会计系原副书记、MPAcc中心所长薛祖云院长对第四次工业革命对传统学院教育的冲击深有感慨。他说：我如今快退职了，基本不做会计的学术研究，只勤于于会计教学。信息技术迭代发展，会计实务正在发生天除草覆的变化，已步入到“大智移云”的时代，而我们院校会计教学却一直在延续传统，会计教学与会计实践严重背离。我常常在思索这样的问题，即信息时代社会须要哪些样的会计专业人才？中学生须要学习哪些样的会计知识？我们班主任又能传授什么知识给中学生？会计学科体系要做什么改革？今年写了一套《会计信息系统》教材，我选了一个副标题叫“基于业财融合的ERP系统环境”。当时用这个副标题时，即使在会计实务中，“业财融合”、“业务财务一体化”和“财务共享服务”已经是一个很浅显的词汇，但将它应用于会计教学，并借此重塑会计流程讲授会计的基本知识，在目前国外会计学教材中还是第一次，起初心中还有些焦躁不安。了解到诸位代表的发言，中国平安建行会计改革和期货投行对新高新技术企业会计信息的需求，以及之前出席数次教育部、财政部会计教育变革研讨会也得到同行的认可，心里就饱含信心。

吴老师在30年前就提过：“只要商品经济存在，会计都会万古长青”。每一次工业革命，就会对会计带来冲击，尤其是第三次工业革命后，会计职业弥漫着“会计的消极论”的情绪，在正式步入“第四次工业革命”时代，会计也将面临前所未有的冲击。会计应当怎样改革？会计要如何做才能万古长青？这是我们每位会计工作者要深思的问题，尤其是我们会计教育工作者。一个教育部的领导当初针对会计教育说过一句话，说现今院校“一批水师，讲了一堆水课，培养了一批水军”，尽管未能考证这句话的真实来源，但确实也反映了现今院校会计教育的一个注脚。所以，教育部也正在做大量的教改工作，包括用“金课工程”建设，淘汰学院传统的大师“水课”。

上海学院经济与工商管理大学会计系原校长刘斌院长，结合自己的人生经历，重点讨论了新技术条件下会计的变与不变的辩证关系。他说：在第四次工业革命到来之际，会计依然会有三个不变：

第一，会计的学科体系和教育层次不会变。比方说在会计学科体系中，基础会计学、中级财务会计、高级财务会计、管理会计、成本会计、财务管理、审计7门核心课依然不会变。

第二，会计的根本目的和作用机制不会变。会计有没有用？关键是看会计信息能不能帮助她们的投资决策？一个会计舞弊风波下来，股票就哗啦哗啦的往上涨，说明会计信息还是有用的。假如在此之前，股票市场通过非财务信息、非会计信息能够发觉舞弊的话，这么，这一会计舞弊信息披漏出来之后，股价就不应当往暴跌。从这个股价的上涨就证明会计信息是有用的、是价值相关的。至于会计信息能够指导投资者的投资决策，最理想的模式是会计计量下来的每股净资产是5块钱，公司就值5块钱，这是最理想的会计。现实不是这样，现实的会计是有偏的，它只是通过信息披露让你进一步判定，公司的业绩是好是坏？未来的现金流如何样？未来的收益如何样？是支撑你的一个改变，一个先验机率的改变，但并不是会计直接帮助你干投资决策的事，会计没有这个作用。除此之外，会计还有另一个更大的作用，就是受托责任，所以我觉得作用机制也不会变。

第三，会计的记帐方式和报告体系应当不会变。就记帐方式而言，第四次工业革命后，记帐方式谁来用？可能原先是在编记帐账簿时由前台的会计在用，之后发展到最高境界更可能是在事前处理信息化软件的人在用，跃层记帐的原理不会变，只是用的人可能变了。说不定就会从跃层记帐法变为多式记帐法，而且跃层记帐不会变，报告体系也不会变。差不多六年前，IASB就旨在于会计报表的格式改革，它只是分辨一下“经营”和“金融”，报表的种类还是资产负债表、利润表和现金流量表。

第四次工业革命之后，会计也有几个会变的。我预计将会：从人工变智能、从财务到业务、从后台到前台、从二维到多维、从无迹到有迹，这种改革都可能出现。

一是未来会计会从“后台”变到“前台”，即在申领业务时就在进行相应的会计处理;二是跃层记帐从“二维”变到“多维”，包括净资产、净收益、净现金流以及各类非财务信息等;三是会计凭据从“无迹”变到“有迹”，如今因为区块链的出现，多节点保存，分布式储存，交易的事后可验证性急剧增强，除了会计舞弊会降低，审计也可能毋须要了。像我们原先的审计，可验证性似乎很重要，但很难达到。由于经济业务发生之后，时过境迁了。现今因为区块链的出现，多节点保存，分布式储存，虽然我的账上没有，交易对手的账上也会有的，这样可验证性就挺好解决了，此时审计也可能毋须要了，计算机直接扫描就行了，甚至在多节点保存、分布式储存条件下扫描也不须要了。其实，第四次工业革命之后，会计这个方式会变，这个手段会变，而且精神不会变，会计本质还是不会变。

西安工业学院（北京）院长游相华博士强调：环境的变迁，必然会带来会计的变迁。在第四次工业革命的背景下，会计除了要面对新经济发展对其决策相关性的重大挑战，还要面对智能化对会计方式、工具和手段，以及会计流程、会计组织的重大挑战。当前，有三个方面的问题值得你们去深入剖析：一是怎样提高会计信息的相关性；二是会计学科怎样实现融合与重塑；三是学院会计课程怎么变革。游院长觉得，会计首先要固守受托责任这个目标，在此基础上，降低披露影响企业价值的智力资本以提高会计信息的相关性。在融合与构建现有会计学科体系的同时，适当降低跨学科如大数据、人工智能、区块链等新技术课程，努力培养既懂会计又懂科技的复合型创新型人才，培养“会计工程师”。

青海财经学院院长、研究生院教授、博士生导师毕秀玲博士为此次沙龙分享做了悉心的打算，她以国际四大在智能审计领域的投入和研究成果作为切入点，系统分享了审计职业在人工智能、云估算、大数据和区块链技术影响下的改革方向和路径。她说：目前审计智能+建设面临好多障碍，包括认识沟通障碍、系统规划障碍、数据录入障碍、数据处理障碍、系统风险障碍等。但她对我国发展新技术条件下的智能审计饱含信心。她觉得只要充分发挥我国制度优势，集中集体力量办大事。借助现有的信息化基础，以及华为、中兴、格力、小米、大疆、阿里云等提供的良好技术支持，通过分步施行、技术升级等举措，一定可以把我国的审计智能+建设推向国际新高度。

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登记结算行业资深人士林志毅博士介绍了期货登记结算业务在上世纪90年代便已实现计算机记帐和业务账簿电子化的相关背景。随即强调，在新经济的背景下，创新创意推动发展，人才重要性显现，正在逐渐改变资本雇用劳动的传统，早已出现中级劳动者主动雇用资本和普通劳动者，比如在同股不同权的构架中，中级劳动者掌控大权，即使只有5%的股权，但可拥有50%以上的投票权。传统会计是构建在资本雇用劳动的基础上，简单套用于中级劳动者雇用资本和劳动的模式都会有一个落差。传统会计作为受托责任会计仍可适用，我们仍然须要较为可靠地确定利润和分红；但从服务投资决策的角度看，对众多新经济产业、高科技行业来说，人才价值显现，存有各类知识产权保护，门槛高，无法复制，基本不存在平均收益率；而传统会计基于资本雇用劳动的背景，无法体现中级人才及知识产权的价值，资产计量保守，使其信息的决策相关性无法满足须要，所以服务于投资决策的会计体系必须应时而变。

香港国际建行总工总监郭奕明博士，结合自己的工作实践，提到建行管理发展对会计改革的需求。他说，会计提供的是一种思维方法，或是提供了一个特别好的逻辑体系，让我们在经营中才能确切地定位经营的目标。也就是通过管理我的资产负债表，去实现我的损益表;或则是通过对这两者的管理，去实现资金使用效益的提高。

黄河商大学终生院长薛云奎博士觉得：面对第四次工业革命的冲击，我们目前应当做的不是花好多时间和精力去讨论变还是不变，而是应该把更多的时间和精力用在怎么变这个话题前面。会计改革的动力有可能来自于行业内，也有可能来自于行业外。历史上的会计改革与其说是教育与科研推进，还不如说是商业促进愈发准确。会计院士的研究与创新，几乎还处在个人的单打独斗阶段，是分散作战的个体户。商业促进由于背后巨大的利益驱动，常常是集团军作战，很快可以取得突破性效应。比方说会计电算化系统供应商—用友、金蝶等的出现促使会计电算化事业迅猛发展一样。因而，我们如今能做的有意义的事情大约有两个方向：一个是做一家会计智能化系统提供商，为推动改革的企业提供具体的会计智能化解决方案。另一个方向就是去梳理和重塑会计学科体系，发觉当中真正可以沉淀出来传授给中学生的理论与技巧精华，提高中学生的学习兴趣和效率，提升会计教育的水平和质量。

对外经贸学院院长陈汉文博士最后总结发言。他说：何凡博士在明天的发言中一再提及会计之美，游相华博士16年曾经的博士论文就早已在阐述知识经济时代的会计改革；薛云奎院士最早在我国提出”会计频道”的概念，很早也早已对这个问题进行过思索，刘斌院长很早就研究信息系统了，可以说是中国会计电算化的奠基者和开创者之一。薛祖云博士更是始终在研究会计信息系统。明天几位实务界的师弟的分享，也十分到位。你们的发言有深度、有长度、有体温，这是我总体上的一个体会。

作为吴水澎院士的中学生，我的会计学原理就是从吴老师哪里学的。从借贷记帐法开始，“有借必有贷、借贷必相等”。假如说这个记帐方式没有突破，会计一定会永远存在。根据吴老师教导我们的辨证法，总结明天你们发言的三种观点：第一，会计没有了。这些观点吴老师在十几年曾经就跟我们讲过“会计衰落论”，要我们时刻保持警醒。第二，会计会迎来新的发展机会。会计在新的时代会比原先任何一个历史时期都更重要。由于我们是研究数据的，从最古老的数据科学到新的大数据时代，会计会显得越来越重要。第三，可能既要兼具过去，又要适应新的发展。这可许就是吴老师提炼的今后的会计发展思路。

最后，吴水澎院士对本次大会进行总结发言。他说：第四次工业革命对会计的影响主要有两个：第一，现代会计与管理融合是大势所趋；第二，会计会形成新的里程碑。

曾经我讲过会计的三大里程碑。（1）跃层记帐；（2）1845年爱尔兰创立全世界第一个会计师商会；（3）财务会计与管理会计的分离。我相信现今和不远的将来，是出现第四个里程碑的时侯了。我希望出现在年青人当中，我非常希望出现在大家你们头上。

会计在变，但怎么变，问题要找一个比较好的认识方式。方式不一样，认识不一样。我来之前起码三个夜晚没有睡好，这个问题卡住想不下来。后来我想出一个道理，我们能不能把会计当成一棵小树？我们看问题，要抓树枝、抓枝条，这就是会计的对象、职能与技巧。

会计的根在那里？会计根扎在哪些地方？正、反面的历史告诉我们，会计的根就在商品经济这一片沃土之上。你们构想一下，假如会计没有植根在商品经济上，永远就不会有发展。

其次，会计的枝条就是会计的对象，第四次工业革命前提下，会计的对象始终没有变，依然是商品经济当中价值运动的数目方面。这个理论是我第一个提出来的，它表现了会计的高明之处，把价钱运动的数目方面反应下来。

会计科学，要有自己独立的底泥，有自己的对象，有自己的职能与自己的方式，这样就能与其他学科相分辨。新工业革命只会带来会计的枝繁叶茂，不会改变会计的根本。为此，我们一定要在思想上正确处理变与不变的关系。

吴水澎院士最后说：其实昨晚的沙龙是荣获硕果，但更应当看见，我们沙龙学术大会的时间比较短，有些问题还未充分展开讨论，仅仅是破题而已。但无论怎样，这个交流的平台一定要坚持下去，我由衷期盼出席今年的沙龙会，和你们一起播种新工业革命时代会计的新希望。

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（本文由薛云奎主笔整理，吴水澎、陈汉文院士审读，刘雪莹编辑，感恩诸位嘉宾奉献精彩观点）

喜马拉雅FM课程预告

1.免费公开课（视频）：薛云奎|中国药业行业竞争生态剖析

本次公开课源自2019年12月1日，“穿透大健康财报，号脉产业‘健康’指标”长江商大学EMBA公开课，薛云奎院士作了题为“中国药业行业竞争生态剖析”的主题讲演。

薛院士透过国外128家医药企业近10年的财报数据，运用耶鲁学院E.的“五力剖析法”，从行业规模下降、行业集中度、行业差别性等角度对医药行业做了系统的数据剖析。同时，对比全球背部房企与中国背部房企，通过财报研究号脉行业未来发展方向。本次视频公开课希望观众同学们就能走入黄河课堂，对公司财报剖析有愈发深入直观的理解。

视频公开课一共五集，总时长90分钟，2019年12月30日起在喜马拉雅APP每日更新一集，连续更新五天。

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